Dne 16. března 2024 byl zveřejněn nový Zpravodaj Klubu kaktusářů Plzeň 2/2024

   
Vítejte, host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Pěstování kaktusů a sukulentů - jak na to, výměna zkušeností a poznatků.
  • Strana:
  • 1

Téma:

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 29. lis 2015 22:34 #46940

  • Rozkošné Kaktusy
  • Avatar uživatele Rozkošné Kaktusy
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Odklad nepřítel úspěchu
  • Příspěvky: 1703
  • Obdržená poděkování 1802
Mikeši,
jak to máš s rozměry, soudě podle nákresu a porovnáním s ostatní zástavbou...to nebude skleník, ale hangár.. No ale máš tam ještě nějaký místo, hoď to na koleje, na zimu a déšť to motorem natáhneš nad kytky a za slunce zase odjedeš. Na zimu postav kolem stoh slámy a je hotovo.
Já mám 6x6, Bikarbonát 10, čtyřkomůrkový, topím tomu přez zimu z vedle ze chlíva školními kamny a rozptyl tepla pokud nutno ventilátorem, orientace hřebene sever jih, ovšem ze severu stíněno barákem ze západu mohutná zeď, podezdívka beton, bok ztracené bednění vyplněné jílem a bet věnec. No na jaře jsem ale stejně vyhodil valnou část ven na stoly, dočasně na to hodil folii a zelenou stínovku 2 metry nad s přesahem a jak to šlo, todle krytí všechno dolů a natvrdo venku. Nechcíplo nic a popáleniny taky nebyly. Chce to jen vystihnou a včas s tím ven dokud je sluníčko mírumilovné a pokud možno těsně před obdobím zataženo.
Poděkovali: horizontik, Petr

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 29. lis 2015 21:39 #46938

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24

Vodička napsal:

Mikeš napsal:

Soubor přílohy:

Název souboru: doc1.doc
Velikost souboru:342 kB

Díky za reakce.

V příloze zasílám situční nákres se světovýma stranama. Obdélník je skleník a vedle je směrová růžice.

Na západní straně bude v kolmé stěně obyčejné plexi (pohledově průhledný, bohužel špatné tep. vlastnosti). Propustnost 91%. Pokud bych šikmou stranu změnil na dutinkové plexi s propustností 91%, tak už to bude asi OK?? Východní stranu bych nechal na klasický PLC 25mm, přeci jen orientace skleníku vůči světovým stranám není úplně k jihu, v poledne už bude svítit částečně ze západní strany.

Skleník bude taky částečně zapuštěn, resp. skoro celá podezívka do výše záhonů. Ze severu bude také přilepen na garáž.

Co byste řekli tomuto řešení?

Díky


Nebylo by lepší ten skleník otočit o 90 stupňů? Myslím delší stranou k jihu.


To opravdu nejde. Spodek skleníku už stojí včetně domu, stavební pozemek je pouze 238/18 a stavební předpisy jsou neúprosné. Odstupové vzdálenosti apod. Už že se to podařilo takto postavit považuji za zázrak. Z hlediska dispozice si myslím ideál, celý den bude skleník osluněn.. Uprostřed bude záhon pro sloupáky, po stranách na Z záhon pro menší druhy a na V budou stoly.
Nákres je pouze ilustrační, nemohu najít situaci z povolení ke stavbě.
Poděkovali: horizontik, Vodička

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 29. lis 2015 21:29 #46936

  • Vodička
  • Avatar uživatele Vodička
  • Offline
  • VIP EXPERT
  • VIP EXPERT
  • Příspěvky: 720
  • Obdržená poděkování 4014

Mikeš napsal:

Soubor přílohy:

Název souboru: doc1.doc
Velikost souboru:342 kB

Díky za reakce.

V příloze zasílám situční nákres se světovýma stranama. Obdélník je skleník a vedle je směrová růžice.

Na západní straně bude v kolmé stěně obyčejné plexi (pohledově průhledný, bohužel špatné tep. vlastnosti). Propustnost 91%. Pokud bych šikmou stranu změnil na dutinkové plexi s propustností 91%, tak už to bude asi OK?? Východní stranu bych nechal na klasický PLC 25mm, přeci jen orientace skleníku vůči světovým stranám není úplně k jihu, v poledne už bude svítit částečně ze západní strany.

Skleník bude taky částečně zapuštěn, resp. skoro celá podezívka do výše záhonů. Ze severu bude také přilepen na garáž.

Co byste řekli tomuto řešení?

Díky


Nebylo by lepší ten skleník otočit o 90 stupňů? Myslím delší stranou k jihu.

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 29. lis 2015 20:39 #46935

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24

Soubor přílohy:

Název souboru: doc1.doc
Velikost souboru:342 kB

Díky za reakce.

V příloze zasílám situční nákres se světovýma stranama. Obdélník je skleník a vedle je směrová růžice.

Na západní straně bude v kolmé stěně obyčejné plexi (pohledově průhledný, bohužel špatné tep. vlastnosti). Propustnost 91%. Pokud bych šikmou stranu změnil na dutinkové plexi s propustností 91%, tak už to bude asi OK?? Východní stranu bych nechal na klasický PLC 25mm, přeci jen orientace skleníku vůči světovým stranám není úplně k jihu, v poledne už bude svítit částečně ze západní strany.

Skleník bude taky částečně zapuštěn, resp. skoro celá podezívka do výše záhonů. Ze severu bude také přilepen na garáž.

Co byste řekli tomuto řešení?

Díky
Přílohy:

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od Mikeš.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 29. lis 2015 12:46 #46923

  • horizontik
  • Avatar uživatele horizontik
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • 723 680 249
  • Příspěvky: 1254
  • Obdržená poděkování 3719
Plně souhlasím s Cycasem, světlo pro kaktusy je nejdůležitější, vše ostatní je podružné, proto bych to nenechával na lehkou váhu.
Mám tříkomůrkovou desítku asi sedm let, topím na pět stupňů, náklady na el. energii cca 2000 kč za zimu.
Je pravda, že skleník je z jedné třetiny v zemi a ze severní stany je opřen o dům, proto tak nízké náklady.
Dnes už bych určitě přemýšlel o těch nových i když dražších materiálech, ale světlo je světlo, to s kaktusy dělá divy i když se to musí více hlídat.
Ale u tak vysokého skleníku, bych obavy z popálení moc neměl.
Poděkovali: cykas, Erwin

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 28. lis 2015 17:38 #46906

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24
Já bych to zase tak tragicky neviděl. U staveb, které se 10 letům blížily a pěstovalo se tam celoročně, bych kytky hodnotil známkou 1.
Doteď jsem kaktusy uklízel do sklepa a mělo to taky plno negativ. U sukulentů jen přesun do místnosti byl tragédie na zimu kvůli nedostatku světla.
Ale kvůli radám tady jsem. Ale zateplovat 4mm PLC je rada na finanční harakiri. Chce to nějaký kompromis (i když kompromisy nemám rád)

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 28. lis 2015 14:19 #46903

  • cykas
  • Avatar uživatele cykas
  • Offline
  • SUPER SPECIALISTA
  • SUPER SPECIALISTA
  • Příspěvky: 1552
  • Obdržená poděkování 3822
Nechci na to jít tak vědecky jako Ikamarad, který napsal skoro vyčerpávající a velmi zajímavý příspěvek, ale ty hodnoty propustnosti světla (65%), které Mikeš uvádí jsou pro pěstování kaktusů hrůzostrašné.
Mikeši, nechci ti brát elán, který máš při budování tvého veledíla. Myšlenka je to dobrá, stavba bude vypadat dobře, nevím, jaké máš zkušenosti s pěstováním kaktusů, ale kaktusy za 10 let stoprocentně vypadat dobře nebudou.
Komplex okolností jako polykarbonát tlouštky 25 mm, propustnost světla 65%, která se bude jak Ikamarad píše, časem ještě snižovat, zbytečně velká výška skleníku a tím i velká vzdálenost rostlin od střechy musí zákonitě udělat z rostlin ......... (tady si něco domysli sám).
Podle mého názoru je se skřípajícími zuby únosný pro kaktusy polykarbonát 4 mm s uváděnou propustností kolem 85%. Ten ale není asi vhodný pro tebe na zimu, vzhledem k nákladům na topení.
Poděkovali: horizontik, peri

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od cykas.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 28. lis 2015 11:01 #46898

  • lkamarad
  • Avatar uživatele lkamarad
  • Offline
  • Pokročilý
  • Pokročilý
  • Příspěvky: 106
  • Obdržená poděkování 417
Hned, jak se mi dostanou do ruky vzorky formátu +- 200 x 200 mm, tak to přesně změřím.
Já sám jsem zpočátku váhal mezi 25mm/5/1.6W/68%:
www.lanitplast.cz/data/soubory/technicke_listy/komurkove_desky/2014-marlon_FW_25mm.pdf
a 10mm/3/2.5W/74%:
www.lanitplast.cz/data/soubory/technicke_listy/komurkove_desky/2014-marlon_FRW_10mm.pdf
"Papírovej" rozdíl mezi propustností je pouhých 6%, ale myslím si, že naměřím více (k 10%).
Při těch 68% by už (mimo druhů, rostoucích v přírodě v polostínu) kytky asi dost trpěly.
Při předpokládané ploše polykarboše 40m2 (vyloučíme-li tepelné mosty konstrukce) a rozdílu teplot 25st.C (venku -20, uvnitř 5st.C) stačí pro ten 10mm maximální tepelný výkon 3000W a kalkulované roční náklady při vytápění plynovým kotlem cca do 6000Kč. Při tom 25mm se dostáváme teoreticky na 2000W/4000Kč, což už tak propastnej rozdíl u menšího polykarboníku není.
Dále je nutno si uvědomit, že polykarboš bude časem degenerovat (postupně se naruší ochranná UV absorbční vrstvička) a snižovat propustnost světla a po 10+ letech bude zralej na výměnu, což v součtu nákladů nahrává té 10mm verzi.
Další, na první pohled lákavou možností je "ideálně se tvářící" Plexiglas:
www.polykarbonatove-desky.cz/public/media/komurkove_plexisklo/technicky-list-plexiglas-sp-komurkove-plexisklo.pdf
Až na cenu jen samá pozitiva (primární uv stabilita / propustnost materiálu a nepřekonatelná světelná propustnost - papírově 91%). Jenže ..... kytky, které ve své domovině jsou odolné vůči spálení, u nás tuto vlastnost z mnoha důvodů občas ztrácejí. A proto je polykarboš i bez stínění relativně bezpečný materiál, kdežto Plexiglas nikoliv.
Docela bych uvítal relevantní poznatky a reference o použití Plexiglasu na kaktusové skleníky a zkušenosti s jeho stabilitou v čase - ono po 10 letech měnit Plexiglas (pokud cena razantně neklesne) není až taková prdel .... :S
Poděkovali: josska, cykas, horizontik, Henry, Tom, peri, Assay, Dancer, Vodička, Erwin

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

Naposledy změněno: od lkamarad.

Rozdíl ve značkách polykarbonátu 28. lis 2015 08:00 #46895

  • Mikeš
  • Autor tématu
  • Offline
  • Začátečník
  • Začátečník
  • Příspěvky: 50
  • Obdržená poděkování 24
Zdar
otázka - jak velké rozdíly jsou v polykarbonátech - kolega kaktusář mne nyní trochu nahlodal. Mám v úmyslu 25mm PLC Arla - tep. 1,6W, proustnost světla 63%, kolega kaktusář tvrdí že Marlon 25mm o stejných tep. parametrech má propustnost světla 68%. Rozdíl už je papírově znatelný, ale nejsem si jist, zda to není např. pouze jinou metodikou měření nebo jinou normou. Papír snese všechno, že ??

Nějaké vlastní zkušenosti, např. i s trvanlivostí, barevnou stálostí ap. ....

Prosím Přihlásit se nebo Vytvořit účet připojte se ke konverzaci.

  • Strana:
  • 1
Vygenerováno za 0.328 sekund
Powered by Kunena fórum
   
Copyright © 2024 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.