Téma:

Ty poličky bych osobně do jakéhokoliv zařízení nedával a radši si pár desítek rostlin odpustil.Vono to zní krutě, ale vpodstatě tam, kde jsem měl možnost vidět kaktusy pěstované pod poličkama, tak byly k ničemu.Jediný, co bych toleroval, je dočasné umístění semenáčků a stejně jen tak do dvou let.To světlo ničím nenahradíš a dříve či později dojde k postupné nenápadné etiolizaci rostlin.

Já už viděl pověšenejch kytek na kabátech, gatích a spadlejch pod stůl.... To by bylo na slušnou sbírku. Nebo do skleníku či foliáku nepustit nikoho oblečenýho. Ven věšák a do naha, muži v pravo, ženy v levo, a máš po problému.No ale 150 je fakt moc, ono se ti něco vejde i pod stůl a všechno nemusí mít zrovna úpal z první ruky.

Trvám na tom co jsem napsal. Ostatní to jen doplnili o upřesnění těch pohybů, co tam bude a Rozkošníka.

To ne...udělej ho pět metrů. Tři parapety a dvě uličky. Apropó...neříkal tady náhodou někdo loni že s tím mimořádně pěkným stolem nějakej čas vydrží??

No ono kdybys udělal nižší stoly, tak bys mohl spáchat dva boční a jeden prostřední a pak by ta ulička mohla být užší a díval by ses na kytky z veršku jak na nalezisku.. To by mi pak vycházelo od boku 90 cm stůl, 70 cm ulička,160-170 cm stůl prostřední, 70 cm ulička a 90 cm stůl boční. No a kdyby se udělal ten prostřední stůl odvalovací na trubkách, ušetřil bys i jednu uličku . On každej dm2 pod střechou je dobrej a i dost drahej.Hlavně když zjistíš za dva roky , že by to bylo lepší větší.

Ladis Astrifut napsal: Kamaráde,až přijedeš,vejdeme se oba,ulička bude 120 cm.
Kdo nezná mě ani Rozkošníka,tak musím upozornit,že jsme oba.... no řekněme prostorově výrazní

Tys mi tak prostorově výraznej nepřišel když jsi byl u mě. teda když to srovnávám se sebou. Ale 120 cm ulička mi připadá fakt marnotratná.

Jářku dobrá ulice, a máš hned na uskladnění beden na zimu.To já mám užší. To jsem si stoupl já, a drahá přítelkyně mne oblízala a dokud to nebylo ončo, furt se přidávalo.
No a vyměřil prostřední stůl, naměřil 90 cm boční stoly, něco na dištanc a pod úhlem abych si z uličky neskalpoval pleš se mi ukázala výška stavby. Jak Inkové když stavěli NačuPiču

No a nezapomeň na přiměřenou šířku uličky, až ti tam někdo přijede a bude se kochat a točit jak na obrtlíku, by ti to neschazoval šosama pod stůl

Výšku i sklon dělej co nejmenší, jen aby jsi se pohodlně vešel. Časem stejně vyrobíš nad stoly ještě police a o ně budeš mlátit hlavou.

Já tuhle metodu používám často, ale ten obývák mě nenapad. To je dobrý to použiju.

Neber křídu, fixkou v obýváku, pořádnou tlustou, budeš se na to moci koukat déle


Jinač Petr tu dal dobrej nápad, ve skutečné velikosti si to "postavi", dobrý

Ladis Astrifut napsal: Už jsem to tu našel,probíralo se to. 30° až 35° pročítám si celé vlákno. A jak optimálně by byly vysoký boční štěny? 170 cm? Na to jsem tu zatím nenarazil.

Vem křídu, na zeď si namaluj uličku a stoly. Pak na kraji + něco, podle toho co tam chceš pěstovat udělej čáry. Udělej ten sklon. Pak se postav tam, kde bude ulička a zkus tam dělat pohyby, které potřebuješ. No a zepředu, ať tě někdo pozoruje a podle toho, jestli nepřesáhneš vymezený prostor to upravuj. Změř si to a namaluj. No a potom vysvětli manželce, že jsi nutně potřeboval na fasádě něco namalovat a zkus to odstranit. Nebo taky můžeš udělat novou fasádu.

No tak akorát né? No dost záleží na tom, jestli to chceš mít tam i v zimě, potom aby šel sníh dolu. No a jestli jenom na sezónu, tak potom jak jde sluníčko, pokud tam bude střecha trvale, tak aby se sluníčko co nejméňe odráželo, teda v průměru, na jaře jiné jak v létě. Ale asi bych dal co nejmírnější, skoro nic, jen aby voda stekla dolu.

Dělal jsem trochu pořádek ve fotkách a dokumentech, tak jsem udělal takovou menší reportáž jak jsem stavěl foliák na kaktusy. Vzniklo to z nutnosti jako dočasné řešení, protože měl být nahrazen makrolonovým tunelem, ale funguje už 4 rokem. Tak to třeba někoho zaujme.

Náklady jsou poměrně nízké, nějaké to železo na rám (jakékoli), vodovodní PE trubky (dají se taky sehnat zbytky nebo levně, nejdražší jsou folie pokud to chcete udělat pořádně a aby to vydrželo. Já jsem použil UV odolnou čirou fólii izraelského výrobce CINEGAR a na vnitřní tepelnou izolaci a odstínění speciální fólii AB Ludvig Svensson typ Firebreak, která ušetří až 50% tepla a v létě to pod ní neuvaříte. Ta první mě stála 1.900,- (30,-/m²)a tepelná 3.100 (79,- Kč/m²). Kdo ta je ovšem nutná pouze v případě, kdy je zařízení určené také na zimování. V tom případě je třeba koupit i polystyren na zateplení země. I při extrému -15°C je uvnitř jedním infra plynovým hořákem udržována teplota nejméně 5°C. Náklady na celou zimu za plyn 1.200,- CZK za plochu 25 m² a k tomu za elektřinu mezi 2.500 až 3.000 Kč. Celé jsem to postavil za jeden víkend komplet ve dvou lidech.

Snad bude odkaz fungovat, reportík fotek s komentářem je zde: Jak se staví foliák pro kaktusy .

Koho by zajímaly další detaily, plánky konstrukce či informace, jsem k dispozici.

No já bych dodal i prdel. Ta je taky strašně důležitá, což člověk zjistí, až když si nemůže sednout a musí ležet jen na břiše.

UVA známe, ale na UVB bacha hlavně u "cestovatelů" do vysokých hor a některých přímořských oblastí. Teda ješté výše než nějaká Sněžka a někam jinam než k Mácháči. Někam kde je "čisto" a "průhledno" bez velkých "oblačností" a civilizačního sajrajtu ve vzduchu. Přímo Andy a pobřeží Pacifiku. "Sluníčko" tam pálí jinač a tak se stává, že ač člověk "napatlán" naším krémem na ochranu je spálený jak špekáček. A proč? Kupte si ochranný krém tam a přečtěte si "co vás chrání". Oni tam vědí, že je také nějaké UVB. Proto se doporučují volné dlouhé rukávy, dlouhé kalhoty a pořádné pohlavní krytí.

basarek napsal: jen se vrátím k diskusy o uv:

převzato z enviwiki

... Jelikož je UV-B škodlivé téměř pro všechny organismy, zvýšeným příkonem tohoto záření trpí i ostatní živočichové a rostliny. UV-B zpomaluje fotosyntézu a ovlivňuje nežádoucím způsobem i rostlinnou produkci, tedy i sklizeň plodin.

Zvýšení UVB záření ohrožuje imunitní systémy živých organismů, brzdí růst rostlin a snižuje zemědělské výnosy, zabíjí vodní živočichy, kteří hrají důležitou roli v mořském potravním řetězci, a urychluje degradaci materiálů používaných ve venkovních prostorech, především degradaci plastů, nátěrů a dřeva.

To je pravda, jenže na Zemi-naštěstí-se dostává v naprosto rozhodující míře UVA spektrum přes 400 nm.UVB je téměř všechno odfiltrováno v ozonové vrstvě no a tvrdé UVC se na vzniku ozonu podílí.Takže bez obav.

jen se vrátím k diskusy o uv:

převzato z enviwiki

... Jelikož je UV-B škodlivé téměř pro všechny organismy, zvýšeným příkonem tohoto záření trpí i ostatní živočichové a rostliny. UV-B zpomaluje fotosyntézu a ovlivňuje nežádoucím způsobem i rostlinnou produkci, tedy i sklizeň plodin.

Zvýšení UVB záření ohrožuje imunitní systémy živých organismů, brzdí růst rostlin a snižuje zemědělské výnosy, zabíjí vodní živočichy, kteří hrají důležitou roli v mořském potravním řetězci, a urychluje degradaci materiálů používaných ve venkovních prostorech, především degradaci plastů, nátěrů a dřeva.

Já bych žekl, že pokud dáš dobrou folii, tak neodnejtuješ.

Filip: Mám sice ve skleníčku zámkovku, ale s podkládáním nohou stolů počítám To bude rozčilování
Ladis: Díky za kompliment.
Petr, Mamlas: Písek jsem už jednou zkoušel když jsem měl takovej provizorní lufťák a kaktusů pomálu. Bylo to poměrně dobrý řešení ale na podzim to hodně dlouho drželo vlhkost. A při přenášení (a pozdějším přesazování) na zimoviště byly s přerostlýma kořenama potíže. Proto se uchyluju k tomuto řešení...tenhle rok odzkouším a třeba to nakonec ještě odnejtuju

Nic proti, ale podle mě to je stejně jen řešení, které je již známé a písek se dá sypat i do toho z ohrádky a folie. Jen to má trochu problém při máčení, ale to je věc způsobu zalévání a druhu, který pěstuji, každému vyhovuje něco jiného. Taky se to dá zasypat úplně, ale to není senkování, spíš to reguluje výkyvy teplot. Kombinací je mnoho a každý si musí svojí metodu vyzkoušet. No a u kaktusů, které jsou háklivé na přemokření, kdy musí voda jen "prolítnout", tak to asi nebude taky pravé "ořechové".

Vloni mi došel zahradnický filc a tak jsem do několika plechových van dal cca 1,5 cm písku a na něj květiváče s kaktusy. Inspiroval mě k tomu Pavel a musím říci, že i u mě to fungovalo znamenitě. Ty rostliny, co nebyly čerstvě přesazené, rychle do písku prokořenily a rostly moc pěkně.

Nemehlo určitě nejsi. Moje zkušenost po stavbě venkovních stolů je, že plechové mísy jsou dnes už prakticky zbytečný. Dneska jsou folie za pár babek v metráži různých šířek a stačí jen udělat rovné dno a ohrádku a vyvážit. Pokud je dobře vyřešený i podklad, tak odpadá i problém přehřívání kořenů od v létě rozpálených plechů. Jo pokrok je pokrok. Plechové mísy, které mi zbyly mám pod stoly na policích, prakticky jsou ve stínu a do nich dávám vercajk a semenáče. Viz foto stolů, které jsem loni vyrobil na vlákně před.

Jen si dej bacha a hoď to do vodováhy. Jinak dobrá práce!

Venku je to na draka tak jsem se ještě pustil do úpravy stolů ve skleníku. Dlouho jsem přemýšlel co udělat pro to, abych mohl zalévat bez neustálého přenášení a tak. Tak jsem vzal stůl, uříznul jsem kus pozink plechu a přinejtoval. Vystelu to k okraji plechu pevnější fólií a hurá budu zalévat Původně jsem chtěl celé vany z pozink plechu ale nemám ho tolik. Takže hurá do dílny...ještě mi pár stolů zbývá upravit. (na nedostatky v provedení nehleďte...jsem manuálně nezručný člověk, tzv. nemehlo )

Když jsem na jaře stavěl pařeniště na nožičkách, jednou z variant byl právě zmiňovaný Plexiglas Alltop.Nakonec jsem ho zavrhnul, ale pouze z toho důvodu, že mám díky svému zaměstnání možnost se k rostlinám třeba pětkrát denně podívat, a tudíž kytky v pařeništi jsou úplně odkryté a kryt slouží pouze pro nepřízeň počasí.Udělal jsem ho z obyčejného tenkého polykarbonátu.Ovšem pro toho, kdo kytky vidí jednou denně, může být ten Plexiglass velice dobrou volbou, právě z hlediska propustnosti pro UV. Že UV MÁ vliv na kytky, je pro mě beze vší pochybnosti.Dále bude asi u toho materiálu potřeba odzkoušet,jak rostliny reagují na popálení-už z hlediska deklarovaných hodnot výrobcem je zřejmé, že to bude podobné jak u skla.Suma sumarum-pro toho,kdo se nemůže rostlinám intenzivněji věnovat a musí volit trvalejší zakrytí, to vypadá na dobrou volbu.

Ještě jsem našel tohle:

www.plasticgenius.com/2011/05/infrared-and-ultraviolet-transmission.html



Tak podle toho usuzuji, že PC propouští i část UVA potřebného pro kytky a filtruje UVB a UVC.
PMMA propouští navíc ještě UVB.



UV-B Radiation
Ultraviolet light can also do damage to the plant's physiological processes. UV-B radiation reduces the amount of pollen that the plant is able to release, according to Plant Cell. The UV-B also reduces the biomass of the plant. These plants also experience epidermal deformation and cuticular wax composition. These effects not only come from the DNA damage but also from protein destruction, hormone inactivation and signal transduction, which is a conveyance of signals, through phytochrome. These changes can cause damage to the plant tissue, which can eventually cause plant death.

Filip Jelínek napsal: Henry jde o UV. A přiznám, že sám nevím jak UV má vlliv nebo ne. Na fotosyntézu vliv nemá. Ale otázka je jak ovlivňuje zdraví a trny. O tom najdeš jen takový hlášky, že to je důležitý, ale prakticky nic moc exaktních údajů. Možná to má dobrej vliv, možná to je nepodstatný, ale napevno to neni úplně jasně ověřeno..
Logicky když vidim materiál, kterej by tu otázku eliminoval, tak mě zajímá ne?

Taky by mě zajímalo jak to vlastně je. UV je dost široký pojem. Pokud vím, tak kytky budou asi potřebovat UVA, které doplňuje modré světlo (440nm). Naopak UVB a UVC budou pro kytky zřejmě už nepodstatné nebo škodlivé. A teď je otázkou, co ten plast vlastně propouští a co filtruje, protože běžně u skleníků čtu "Má filtr UV, chrání rostliny".

Wurm napsal: Miro analytik A víš to na tuty ...

No Wurme s tímhle materiálem jsme dělali ( www.zenitsk.sk ), jenom to nebyl komůrkový materiál ale desky v kuse. Nikdy jsem ale pro cenu neuvažoval o jeho použití jako kryt nad rostliny. Celé desky jsou ale určitě pevnější než komůrkový materiál, ale asi to bude i o výběru velikosti materiálu s ohledem na sílu materiálu. Ten hangár jsme dělali pře šesti rokama a občas tam chodím na "hangárpárty" a připadá mi stále stejný, krásně průhledný a je to i jako "bezpečnostní sklo", zatím nikdo nepropadl a nevypadnul. Tak že usuzuji podle toho, že když tohle používají na stavby exponovaných věcí, musí vydržet hodně a hodně dlouho. :)

Tak mně se to nezdá jako vysloveně slepá ulička. Jako pozitivum bych bral (aspoň z přiložených obrázků), že materiál je více průhlednější jak komůrkový PC. Tedy že je více vidět dovnitř i ven (nemluvím o propustnosti), přeci jen PC nepůsobí až tak pěkným dojmem. Bavím se zde o vnější estetice, ne o funkčnosti. Cena je teda strašidelná, ale zase vyjde jistě méně než sklo . A nedočetl jsem se o šíři komůrek, nevíš ???

Filipe, je čas to vyzkoušet . Za cca 2 roky se chystám dělat už konečně pořádný stabilní skleník (hangár) a pořád si nejsem jist technologií, materiály apod.