Téma:

Myslím, že při dnešních možnostech je možné zapuštění nahradit na zimu obkladem soklu fasádním polystyrenem. Z hlediska tepelného mostu u styku se zeminou pak zapuštěnými deskami z extrudovaného polystyrenu odolného proti vlhkosti. Takto jde i vytvořit "vanu" s vodorovnou izolací dtto polystyrenem, jak se běžně dělá při tepelné izolaci od země při stavbách. Pak ale země do skleníku netopí, ale izoluje to od zemní vlhkosti.

Rebut napsal: Při celkové ploše cca 40 m2 jsou ztráty pouze přes polykarbonát 1,78 kW s připočtením ztrát infiltrací a zděné sendvičové části se dostanete mezi 2,5 - 3,0 kW.

Uff máte samozřejmně pravdu. Chybička se vloudila. Pokud budu pracovat s průměrnou zimní teplotou cca mínus 3 v lednu a vytápět budu ne na 10 ale třeba na 7stupňů, což by mohlo stačit a přidám k tomu tu bublinkovou fólii tak už se dostanu na docela rozumné číslo.

cykas napsal: Tak Peri ti to napsal přesně. Moc nezáleží na podmínkách mimo období vegetace, ale na podmínkách, které jsou na stanovišti v sezóně.

Jinak platí, že největší přátelé rostlin v období vegetace jsou vítr, pohyb vzduchu, slunce a teplo
Naopak nepřátelé kaktusů jsou stojatý vzduch, nedostatek světla a slunce, chlad.

je to sice trochu zobecněné, ale pokud se ti podaří vybudovat skleník, kde budou splněny výše uvedené podmínky, určitě budou rostliny vypadat pěkně. No a pokud k tomu přidáš zálivku ve správnou dobu a ve správném množství, máš úspěch (skoro) zaručený.

Bohužel s tebou musím a to zcela zásadně nesouhlasit. Největším nepřítelem kaktusů, je kaktusář a to hlavně ten, který pro ně chce to nejlepší (podle svého názoru).

S pestovanim v lete jsem nemela problem, byly ve trech "foliacich", ale prisla jsem o zimni stanoviste a nemam kde zimovat. Zapusteny sklenik je po opravdu dlouhe uvaze jeine reseni, tim druhym bylo ruseni sbirky. Z prehrivani kytek mam obavu, ale momentalne vice resime prave vytapeni...aby bylo financne unosne...a na tom stoji i pada konstrukce skleniku.

Taky bych to viděl s tím vytápěním pomocí 100 W žárovky jako dost idealistický nápad. To jsem to napsal slušně.

Nechci rýpat, ale výpočet máte blbě. Zapomněl jste ještě hodnotu vynásobit 25 (rozdíl teplot)

Předpokládám, že použijete 16 mm polykarbonát s u = 1,78 W/m2K - při rozdílu teplot +10 až -15 je rozdíl 25 K

Prostup tepla přes 1 m2 přes polykarbonát je 1,78 x 25 = 44,5 W za hodinu!!!!!!!!!!!!

Při celkové ploše cca 40 m2 jsou ztráty pouze přes polykarbonát 1,78 kW s připočtením ztrát infiltrací a zděné sendvičové části se dostanete mezi 2,5 - 3,0 kW.

Dobrý den,
trochu jsem počítal, maloval a když pominu rozměry Vašeho skleníku, které si myslím jsou nepraktické včetně tvaru a pod., tak mnou uvažovaný skleník o rozměrech tři krát šest metrů solární, nadzemní mi vychází se stěnou 5cm beton plus 10cm EPS 70F plus 5cm beton sendvičová konstrukce, kterou si vybetonujete pomocí osb desek bez tepelných mostů a zasklením polykarbonátem 16mm na cca 80W při mínus 15stupních (severní stěna je betonová) Takže když se mi to podaří ideálně utěsnit a ještě na zimu zlepším izolaci bublinkovou fólií, tak takový skleník vytopím 100W žárovkou. Takže vytápění mi vyjde na cca 300kč měsíčně. A to by muselo celej měsíc mrznout mínus 15stupňů.
Vím že mne teď budete kamenovat, že je to blbost ale klidně sem dám obrázek s tepelnými prostupy a kontrolovatelným výpočtem.(Cenu skleníku zanedbám...záleží jak moc je člověk zručný a co si dovede udělat sám.)
Tepelná ztráta sleníku Vašich rozměrů by vyšla mnohem lépe v případě, že bude solární jako mnou navrhovaný. I kaktusům tam bude líp. Nechvátejte vše si dobře rozvažte a pak se rozhodněte. Doporučuji stránky na TZB INFO kde si můžete namodelovat prostupy vícevrstvou konstrukcí a tepelné ztráty. Je to jednoduché. Hodně štěstí...

Docela by bylo záhodno se dopátrat oné příčiny, proč v těch zapuštěnejch sklenících "rostlinám něco chybí" .....
Jedna z možnejch příčin, co mne zrovna napadlo, je možná absence hydroizolace, způsobující přílišnou vlhkost v zimních měsících, případně nižší teplota na jaře a na podzim, kdy se teplo ze slunečního záření více "ztrácí" do chladnější země ... ???

Taky chystám letos začít stavět cosi cca 3x7m v severo-jižní orientaci a problém zapuštění, hydroizolace a tepelné izolace země v blízkosti skleníku (až 150cm od skleníku na všechny strany) budu řešit do detailu.

Tak Peri ti to napsal přesně. Moc nezáleží na podmínkách mimo období vegetace, ale na podmínkách, které jsou na stanovišti v sezóně.

Jinak platí, že největší přátelé rostlin v období vegetace jsou vítr, pohyb vzduchu, slunce a teplo
Naopak nepřátelé kaktusů jsou stojatý vzduch, nedostatek světla a slunce, chlad.

je to sice trochu zobecněné, ale pokud se ti podaří vybudovat skleník, kde budou splněny výše uvedené podmínky, určitě budou rostliny vypadat pěkně. No a pokud k tomu přidáš zálivku ve správnou dobu a ve správném množství, máš úspěch (skoro) zaručený.

mejiva napsal: Mně se hlavně jedná o ztrátu tepla, v zimě....

To chápu, ale mělo by se hlavně jednat o to, v jakém prostředí budou kaktusy po rozhodnou dobu vegetace-to je určující pro jejich zdárný vývoj.

Mně se hlavně jedná o ztrátu tepla, v zimě....

mejiva napsal: Děkuju, prodiskutuji ten oblouk....hodlám skleník vytápět ústředním topením vytaženým z domu....myslím kdyby se nezapustil, tak to vytápění bude energeticky neúnosné. Přímo na dům nalepit nelze.A právě kvůli akumulaci tepla jsem myslela orientaci hřebenu V-Z. Myslíte tedy, že u takto malého skleníku to nemá smysl? Totiž orientace J-S znamená, že bude nejdelší strana na návětrné straně - často pořádně fičí od západu. To vytápění mě dost omezuje, kde může skleník stát.

To vůbec nevadí, naopak- vítr je neocenitelný pomocník kaktusáře, ba i průvan. Názory, že průvan škodí rostlinám, patří podle mého mínění do říše bajek a možná se ze setrvačnosti opisuje ze starších publikací.

Děkuju, prodiskutuji ten oblouk....hodlám skleník vytápět ústředním topením vytaženým z domu....myslím kdyby se nezapustil, tak to vytápění bude energeticky neúnosné. Přímo na dům nalepit nelze.A právě kvůli akumulaci tepla jsem myslela orientaci hřebenu V-Z. Myslíte tedy, že u takto malého skleníku to nemá smysl? Totiž orientace J-S znamená, že bude nejdelší strana na návětrné straně - často pořádně fičí od západu. To vytápění mě dost omezuje, kde může skleník stát.

Ještě k tomu zapuštěnému skleníku.
Kdysi to bylo hodně propagované, hlavně díky knihám pánů Jelínka a Schütze. Viděl jsem hodně sbírek, ale v těch zapuštěných těm rostlinámm něco chybělo. Neumím to přesně definovat, ale je to tak.
Proto, pokud máš možnost volby, volil bych moderní, hodně větratelný nadzemní skleník. Co se týká tvaru, myslím, že z hlediska světelných podmínek a průchodu slunce je u polykarbonátových skleníků lepší a výrobně jednodušší oblouk. Ale to je jen můj názor.
Nejlepší, když se podíváš po sbírkách ve svém okolí a uvidíš.

Záleží na vašich možnostech a prioritách. Pokud jde především o jednoduchost realizace, tak to ta "půlsedlová" střecha asi bude. Další možnosti je oblouk (pro větší průměr a tenčí desky). Ještě jednodušší je pak třeba velké "áčko" apod.
Jinak má ale Cykas pravdu, pokud je to možné, orientovat skleník na jih čelem. Pak bych volil sedlovou střechu.
Z energetických důvodů je zase vhodný solární skleník, v létě chladí, v zimě hřeje.

Díky za reakci, větrání ještě řešíme....spoléhám se tak trochu na to zahloubení, nad úrovní nebude převážná část, takže by se přehřívat nemusel...doufám
Druhý důvod je naopak vytápění v zimě....proto tato orientace.

Nechci radit, ale kdysi jsem měl, skleník s orientací tak, jak máš na obrázku.Ta delší strana na jih není to nejlepší. Rostliny jsou z jihu osvětlené až moc a v tak malém skleníčku se ti asi popálí. Naopak ze severu bude světla málo.
Pokud je to možné, změň směr hlavní osy na jih - sever a asi by to chtělo o trochu zvětšit délku, V tak malém skleníku dochází, pokud nebudeš mít dokonalé větrání z obou čel a střechy, k rychlým změnám teploty. Chybí tam ta určitá "setrvačnost".

Diky za tip, popravdě o solárním skleníku jsme neuvažovali. Ten návrh s pulsedlovkou by měl realizaci zjednodušit. A hlavně tedy, krytí bude 16 mm polykarbonát..solární skleník tedy nepřipadá v úvahu.

A co rovnou udělat solární skleník?
kkplzen.eu/index.php/prostredi-pro-pestovani-kaktusu-a-sukulentu/82-solarni-sklenik-tip-pro-praxi

Zdravím všechny kaktusáře. Chtěla bych poprosit o radu. Chystám stavbu temperovaného skleníku, zapuštění 1 m do země, rozměry ca 3,5x2m. V mém původním plánu měl skleník sedlovou střechu. Pán, který bude navrhovat a vyrábět kostru (pozink) přišel s myšlenkou "půlsedlové" střechy - z jedné strany (severní) by byla rovná stěna, z jihu pak dvakrát zkosená. Jednodušší na realizaci. Malůvka v příloze....Za každý názor a radu předem děkuji. Ivana