Téma:

Echinocactus grusonii KPP 1934, pol ročný semenáč. ( Fotení bez stativu).

Henry napsal: S tím nesouhlasím. Dnešní kompakty umí perfektní makra. Není vůbec potřeba kupovat drahé zrcadlovky a k tomu ještě spec. objektiv.

Presne tak. Ale mám aj starý fotoaparát a fotí krásne makro zábery. Fotím makro 3 mpx a super fotky. Mam viacero fotoaparáty od 3 mpx až po 16 mpx. Zrkadlovka nefoti krásne bez stativu !. Teda je to či kompaktný alebo zrkadlovka. Stativ bez toho ani na krok !.

Sice to nejsou semenáčky, ale chci ukázat, že i ultrazoomem lze fotit slušné makro. Olympus SP 590 UZ

Farrael-Sama napsal:

Mám starší telefon zn. Lenovo který stál doslova pár tisícovek. Nepochopitelně na tu cenovou kategorii má autofocus a to tak kvalitní, že z něj lezou krásné makro fotky, které nedám parametrově zdaleka lepším klasickým fotoaparátem.

Takže ne vždy platí, že drahá technika je vždy lepší. Navíc u té drahé techniky je to už pak často o té zkušenosti. Naopak to bez nich to může být daleko větší trápení.[/quote]


Tak to jsme na tom úplně stejně.... .... používám na focení to samé zařízení

Já si myslím, že hodně záleží zařízení u těch maker. Taky zda to má auto ostření, zda je to focené ze stativu atp. Kaktusy se ze stativu fotí špatně, takže tam je auto ostření výhoda. Já mám například klepavé ruce a kdysi pro mne bez stativu vyfotit něco bylo hotové neštěstí.

Mám starší telefon zn. Lenovo který stál doslova pár tisícovek. Nepochopitelně na tu cenovou kategorii má autofocus a to tak kvalitní, že z něj lezou krásné makro fotky, které nedám parametrově zdaleka lepším klasickým fotoaparátem.

Takže ne vždy platí, že drahá technika je vždy lepší. Navíc u té drahé techniky je to už pak často o té zkušenosti. Naopak to bez nich to může být daleko větší trápení.

Diky za vysvetleni.

Petrr napsal: Ano Panasonic DMC-FZ1000.Ty odkazy jsou foceny timto kompaktem.Proto jsem si ho koupil.Samozrejme se mam hodne co ucit,aby jsem dokazal takove fotky.Mam ho teprve druhy den.Presvedcily me prave recenze,protoze pouziva uz palcovy snimac,jako zrcadlovky.Nechtel jsem zrcadlovku prave kvuli tem objektivum.To jsme si nerozumeli,ja myslel nejaky hodne levny kompakt,ze ma proste uz urcite hranice.

Já bych jen uvedl na pravou míru ten palcový snímač. Opravdu je mnohem větší než u základních kompaktů, ale velikosti snímače zrcadlovky zdaleka nedosahuje. Rozměry palcového jsou cca 13,2 x 8,8 mm, u amatérské APS-C zrcadlovky je to 23,6 x 15,8 mm, u tzv. Full Frame dokonce 36 x 23,9 mm. Paradoxně s kompakty se makro fotí jednodušeji (ne kvalitněji!) než se zrcadlovkou. Hodně zjednodušeně napsáno - malý senzor může mít objektiv s menší fyzickou ohniskovou vzdáleností (ne přepočtenou), čím menší ohnisková vzdálenost a menší otvor clony při určitém clonovém čísle a tím větší hloubka ostrosti. Tedy jednodušeji se zaostřuje. Neznamená to ale, že z kompaktů s malým snímačem budeme mít kvalitnější fotky. Naopak. Do hry vstupuje tzv. šum, který je nutno eliminovat za cenu ztráty detailů, nižší dynamický rozsah atd. Kdyby vás to zajímalo, zkuste si přečíst třeba tento článek .
Jinak já osobně mám zrcadlovku s několika dost kvalitními objektivy, mám i makroobjektiv, ale kaktusy fotím starým kompaktem Canon PowerShot G15. Na něm mám napevno nastavený makrorežim s parametry mně nejvíce vyhovujícími a jak chodím sbírkou, nemusím nad ničím přemýšlet a jedu z ruky jednu fotku za druhou. Pro účely prohlížení na monitoru nebo promítnutí na plátno to bohatě stačí. Nemám-li čas (a chuť) na vymýšlení pozadí a speciální kompozice, je zbytečné se stavět se stativem a zrcadlovkou. Toho si užiju při jiných příležitostech.

PS pro Petra: Ty fotky v odkazu na foťák jsou většinou určitě líbivé a věřím, že pokud se naučíš dobře ovládat nějaký soft na úpravu fotek, budeš dělat brzy podobné. Jednou z výhod těchto fotoaparátů pro amatéra je fakt, že vstupní data zpracovávají tak, aby toho uživatel s fotkou už nemusel moc dělat a fotka byla už právě líbivým obrázkem, byť za cenu ztráty detailů, mikrokontrastu apod. Běžnému uživateli to neschází. Ale tři makra v těch ukázkách, to je s odpuštěním hrůzinec. tesařík a klikoroh jen obrysy bez kresby a hotovou katastrofou je vosička. Obrysy přeostřené a to její složené oko vypadá jak zalité hnědou kaší. Za to bych autora pověsil za uši do průvanu. No a vidíš - hodnocení laické veřejnosti 90 % a komentáře "Nádhera", "Moc pěkné". Nu což, kdo vosičku nikdy neviděl, proč ne. Čímž ale nechci tvrdit, že bych ji vyfotil líp. Naštěstí to ale není můj obor.
A nakonec, zkusil jsem si makro na svým kompaktíku. Malé semenáčky nemaje, trníky mamilárií.





A nakonec,

Ještě všem zájemcům o učení doporučuju přečíst si výbornou knížku "Naučte se dobře fotografovat makro a detail" od Roberta Thompsona. Nedocenitelná věc, asi bude všude většinou vyprodaná, ale jsou tu v nejhorším knihovny a antikvariáty. Podrobnosti tady: www.zonerpress.cz/naucte-se-fotografovat-dobre-makro-a-detail

Petrr napsal: Ano Panasonic DMC-FZ1000.Ty odkazy jsou foceny timto kompaktem.Proto jsem si ho koupil.

Pořídil sis opravdu mimořádně vynikající mašinku, tak ať máš z focení hodně radosti a užitku a my tady na fóru požitek z kvalitních fotek. Jinak - žádný učený z nebe nespadnul a co si budeme povídat, když je na fotce pěkná kytka (nebo baba ), lecjaký technický nedostatek se přehlédne. Jinak myslím, že ta diskuze, jestli je lepší zrcadlovka či kompakt, nedává moc smysl. Oba systémy mají své plusy a mínusy a ty je potřeba opravdu dobře znát, aby si člověk správně vybral podle svých potřeb, preferencí a možností. Ale když píšu "oba systémy", mám na straně kompaktů samozřejmě na mysli kategorii špičkových kompaktů jako je ten Tvůj, nikoliv těch levných. Ty jsou také dobré, ale zase na něco jiného.
Bude zajímavé v budoucnu sledovat kam půjde vývoj foťáků pro amatéry a jestli převáží levné zrcadlovky, nebo drahé kompakty. Je na zamyšlení, že dnes kompakt Panasonic FZ 1000 stojí kolem 15.000.-Kč a výborná zrcadlovka od Canonu nebo Nikonu už kolem nebo i pod 10.000.-Kč.

Ano Panasonic DMC-FZ1000.Ty odkazy jsou foceny timto kompaktem.Proto jsem si ho koupil.Samozrejme se mam hodne co ucit,aby jsem dokazal takove fotky.Mam ho teprve druhy den.Presvedcily me prave recenze,protoze pouziva uz palcovy snimac,jako zrcadlovky.Nechtel jsem zrcadlovku prave kvuli tem objektivum.To jsme si nerozumeli,ja myslel nejaky hodne levny kompakt,ze ma proste uz urcite hranice.

Petrr napsal: Daji se orezat,v Turbinicarpusech sem dal semenacek,ktery je skoro 3mm velky.Je to hodne orizle a stejne to jeste zmensilo na 640.Jak jsem psal,ja zrcadlovku nemam.Mam kompakt,koupil jsem si takovy,ktery dokaze udelat takoveto fotky,kdyz to s nim clovek umi www.megapixel.cz/foto/406889 www.megapixel.cz/foto/405869 Na to se s nim musim jeste ucit.Tyhle fotky jsou uz srovnatelny se zrcadlovkou.Mam svuj nazor,ze tohle laciny kompakt nedokaze.

Co je to za kompakt? Panasonic Lumix DMC-FZ1000? Jestli ti to fotí jako v těch odkazech, tak co potom chtít víc? Přijde mi dneska zbytečné, investovat drahé peníze do zrcadlovky a k tomu aspoň tři objektivy. Taky je pak velmi nepraktické, to sebou někam tahat.

Pokud chcete tady něco vložit většího, tak to dejte někam na uložiště a vložte odkaz.

Ja jsem taky nikde nepsal,ze se lacinejsim kompaktem neda udelat dobra fotka.Urcite je plno hezkych fotek i z lacinejsich kompaktu.Ale myslel jsem prave tohle omezeni,ze az takove fotky jako jsem dal odkazy proste neudela,to jsem myslel ten limit.

Petrr napsal: Daji se orezat,v Turbinicarpusech sem dal semenacek,ktery je skoro 3mm velky.Je to hodne orizle a stejne to jeste zmensilo na 640.Jak jsem psal,ja zrcadlovku nemam.Mam kompakt,koupil jsem si takovy,ktery dokaze udelat takoveto fotky,kdyz to s nim clovek umi www.megapixel.cz/foto/406889 www.megapixel.cz/foto/405869 Na to se s nim musim jeste ucit.Tyhle fotky jsou uz srovnatelny se zrcadlovkou.Mam svuj nazor,ze tohle laciny kompakt nedokaze.

Tak to je opravdu kvalitnější, než jsme zvyklí od levnějších kompaktů.

Daji se orezat,v Turbinicarpusech sem dal semenacek,ktery je skoro 3mm velky.Je to hodne orizle a stejne to jeste zmensilo na 640.Jak jsem psal,ja zrcadlovku nemam.Mam kompakt,koupil jsem si takovy,ktery dokaze udelat takoveto fotky,kdyz to s nim clovek umi www.megapixel.cz/foto/406889 www.megapixel.cz/foto/405869 Na to se s nim musim jeste ucit.Tyhle fotky jsou uz srovnatelny se zrcadlovkou.Mam svuj nazor,ze tohle laciny kompakt nedokaze.

Petrr napsal: Ja zrcadlovku nemam,tak sem nemuzu dat fotku ze zrcadlovky a hlavne tady nejde srovnavat fotky ve vetsi velikosti,kdyz se fotky pri vkladani zmensuji a o dost se degraduji.Staci si precist recenze od lidi co maji foceni jako konicka.Proste ma kompakt omezeni a s malim snimacem i kdyz ma treba 20Mpix proste nejdou uplne ostre detaily.Staci se podivat na fotky od Mily co jsem dava ze zrcadlovky a takovou fotku proste laciny kompakt neudela.

Fotky se dají ořezat a vložit detaily ve stejné velikosti.

Ja zrcadlovku nemam,tak sem nemuzu dat fotku ze zrcadlovky a hlavne tady nejde srovnavat fotky ve vetsi velikosti,kdyz se fotky pri vkladani zmensuji a o dost se degraduji.Staci si precist recenze od lidi co maji foceni jako konicka.Proste ma kompakt omezeni a s malim snimacem i kdyz ma treba 20Mpix proste nejdou uplne ostre detaily.Staci se podivat na fotky od Mily co jsem dava ze zrcadlovky a takovou fotku proste laciny kompakt neudela.

Petrr napsal: Zalezi,jaka kvalita komu staci.I kompakt s malym snimacem dovede udelat pekny detail,ale omezeni tam je.Hlavne pri srovnani originalnich fotek,ktere nejsou automaticky zmensene tady na foru.

Jaké omezení? Tak sem dej nějaké makro ze zrcadlovky a já zase z kompaktu. Můžeme pak srovnávat.

Zalezi,jaka kvalita komu staci.I kompakt s malym snimacem dovede udelat pekny detail,ale omezeni tam je.Hlavne pri srovnani originalnich fotek,ktere nejsou automaticky zmensene tady na foru.

S tím nesouhlasím. Dnešní kompakty umí perfektní makra. Není vůbec potřeba kupovat drahé zrcadlovky a k tomu ještě spec. objektiv.

basarek napsal: i obyčejným kompaktem se dají dělat přiměřeně slušný fotky - canon power shot 170, jen tak na automatiku ...

Taky jsem ho dlouho měl a vcelku spokojenost. Ta omezení daná kompaktem jsou tam ale hlavně pro makro dost velká. Na běžné dokumentační fotky ale v pohodě.

i obyčejným kompaktem se dají dělat přiměřeně slušný fotky - canon power shot 170, jen tak na automatiku ...

Dik,neni to zrcadlovka,ale uz to neco umi.Kdyz se na strance podivas na fotky uzivatelu,tak nejsou vubec spatny www.megapixel.cz/panasonic-lumix-dmc-fz1000

Petrr napsal: Pekny,zitra jedu vymenit fotak za lepsi,tak se budu taky ucit s novou technikou

Tak ať máš při výběru šťastnější ruku než jsi měl teď. Já jdu opačnou cestou. Před časem jsem měl poloprofi výbavu a profi objektivy a všeho jsem se zbavil. Dal jsem se na bastlení a baví mě to mnohem víc. A třeba z toho časem vylezou i koukatelné fotky. Cosi už se snad klube.

Gymnocalycium bruchii var. niveum SE O1


Rhipsalis (skutečná velikost cca 2cm)


Sinocrassula densirosulata (skutečná velikost cca 1cm)

Jirka napsal: To vědět, tak jsem si tu starou zrcadlovku Praktica nechal , moc pěkné snímky

Jirko, já jsem si ji naštěstí z nostalgie nechal, tak se můžu učit fotit "pseudomakro" zadarmo.
Tyhle objektivy mají také specifickou kresbu, kterou často vyhledávají výtvarní fotografové. Výborné objektivy Helios byly i na starých sovětských zrcadlovkách Zenit. Nejlevnější bazarové makroobjektivy pro EOS jsou v řádu tisíců korun a jde to do desítek tisíc, takže viděno z tohohle úhlu pohledu mě to bastlení baví. Stejně se té investici do budoucna člověk asi nevyhne, ale pro začátek chci vyzkoušet možnosti všelijakých těch udělátek pro makro - mezikroužky, předsádky, makrokonvertory, redukce, měchy, staré objektivy, atd. Dost se na tom dá pochopit a naučit.

Pokud není zvětšení větší jak 1:1, tak nemá smysl objektiv obracet.

To vědět, tak jsem si tu starou zrcadlovku Praktica nechal , moc pěkné snímky

Pekny,zitra jedu vymenit fotak za lepsi,tak se budu taky ucit s novou technikou

Tak nám zase nadchází dlouhé večery a je čas na hraní se semenáčky a s focením. Pár zkušebních snímků s "novou" technikou (raději rozkliknout). Foceno digizrcadlovkou s obráceně nasazeným základním objektivem ze staré kinofilmové Prakticy. Ještě to chce doladit - ideální prostor pro domácí bastlení.

Ferocactus glaucescens


Mammillaria duwei MZ 707 El Vergel


Neobesseya missouriensis var. similis


Rebutia walteri


Mammillaria cowperae

Dej tu tyčku pryč!

Husi napsal:

lindsei napsal: Klucí jak docílím zaostření semenáčku s tou rychle rozvíjející plísní a né té zelené tyčky za ním.Dosavaď jsem fotil jen mobilem,ale už se mě ty mé snímky pomalu začínaly nelíbit,tak jsem z trabanta přešel na meďoura,aspoň mě to tak přijde jen upozorňuji,že se nejedná o zrcadlovku,ale o Nikon P500 Pomalu se s ním zaučuji,ale to makro,mě zatím moc nejde

Ja by som to skúšal manuálnym zaostrením, automatika "trafí" vždy (väčšinou) ten väčší objekt, semenáčik je zrejme príliš malý. A ak by som skúšal zaostriť automatikou, tak v režime "sledování předmětu".

Zkus to přes elektr.mikroskop.