Téma:

PetrS - Chlupatý kaktus

Díky za připomenutí historie. Je to opravdu už pro pamětníky. Časopis „abc Mladých techniků a přírodovědců“ barevný čtrnáctideník za 2,-Kčs, rok 1969. Fotky většinou černobílé. Novinky z techniky a přírody, součást našeho dětství. Myslím, že i slušná podpora kaktusaření. Stovky dopisů a mnoho nových kaktusářů. Když byla v té době v malém městě výstava kaktusů, zastavil se snad každý. V té době běžný návštěvník znal maximálně 10 druhů kaktusů včetně sukulentů.

Omlouvám se, ale přidám něco trochu z jiného soudku.
Jeden článek, který byl, krom jiného, u počátku mého "zápasu" s kaktusy . Aniž bych se chtěl někoho dotknout, pravda, je tak trochu pro pamětníky.





Už si ani nevzpomínám, ze které je doby a kterého časopisu. Třeba si jej ale i dnes rád někdo přečte.
Nepoužívím žádné externí úložiště, tak jsem se snažil ten sken datově co nejvíce zmenšit, aby nezabíral na serveru moc místa.

vyjmuto z Čelákovice 4.6.2014

Jako přídavek od Vendy Jakubce jedna Bl. liliputiana. Lokalita se neví, ale rostly tam samé normální a jedna mnohem drobnější. No nevím, byl to prťousek k nenaroubování. Na pereskiopsisu se zdá normální. Ty větší tam zústaly. Doplněno o obrázek s měřítkem. Nebyla patrná skutečná velikost.



Zajímavý poznatek co dělá pozadí s čipem uvnitř. Nejsem žádný fotograf, jen mačkám ten horní čudlík. Stejná kytka jednou ve sbírce proti zemi, druhá před kobercem co vypadá černě. Ta první je věrnější. Tuším, že budu muset nastudovat GIMP.

Vida, pro editor to byla hračka, trochu posunout barvy a koberec je černý a liliputiana vypadá přirozeně.

Henry 5.6.2014
To máš Miro pravdu. Kdysi ty sběrovky měly hodnotu … Daleko hodnotnější je v dnešní době popis lokality, GPS (značka na mapě), foto. Někteří už to tak dělají. Příklad uvádím zde: cludwigfr.dyndns.org/fn.asp?FnID=165304

Po vzájemném ověření, že máme na mysli to samé – taky máš Miro pravdu. Henry má pravdu jen ze začátku, odkaz na Ludwiga je jen zdánlivým přínosem v tomto smyslu. Práce p.Ludwiga a Martina si vážíme. Jsou to kolegové Briana Batese, jejich hlavního dodavatele lokalit. Alespoň v minulosti. Byli jsme také odběrateli jeho seznamů. Brian tam uváděl cenné informace, také to tu bylo zmiňováno - jede jich tam 20 a každý si dá své číslo. Brian tam často zmiňoval moje číslo BLMTxy = a seznam čísel ostatních účastníků. Když jsme zjistili, že děláme stejnou práci a hůř než oni (měli jistě mnohem více dodavatelů a zpracovávali dostupné nabídkové seznamy) šli jsme od toho a tyto lokality na našich stránkách vymazali. Koho to zajímá najde vše u nich. Tyto údaje lze však stále nazývat „žvejkačka Pedro sensu Miro“. Pro ověření, jestli se něco nezměnilo jsem na citovaný link kliknul. TB 751.1 Lobivia famatinensis v. bonnieae, Argentina : Catamarca (Loro Huasi W of Fiambala, 2564 m) a hezký puntík na mapě ve Fiambale na náměstí. Není se čemu divit, tím že je tam uvedena Catamarca je to snažší. Známá Loro Huasi tam jsou 26 44S, 66 3W – 200km NE od puntíku u Santa Maria, 25 54S, 68 0W 220km N u Antofagasta de la Sierra, 27 38S, 67 13W západně od Belenu, není to obydlené místo, jen takto nazývaná oblast. Ta je nejblíže, jen 40km, ale ne W Fiambala, je E Fiambala. Protože Loro Huasi se jistě bude říkat v Catamarce i dalším místům, bude to některé z nich. Takže v nejlepším případě má puntík přesnost 80km. Ještě by se dalo kolem Fiambala vyhledávat podle nadmořské výšky, je to často ten nejpravdivější údaj o lokalitě, v tomto případě škoda času.

To máš Miro pravdu. Kdysi ty sběrovky měly hodnotu, ale v dnešní době jezdí na lokality stále více lidí, a tak "kopírovaných" sběrovek neustále přábývá. Obávám se, že všechno promazat a nechat pouze nejstarší sběrovku je nemožné. Nejspíš do budoucna už tyto čísla budou mít smysl jen pro samotného sběratele. Daleko hodnotnější je v dnešní době popis lokality, GPS (značka na mapě), foto. Někteří už to tak dělají. Příklad uvádím zde: cludwigfr.dyndns.org/fn.asp?FnID=165304

Ne ne ne není to vtip, já ctím práci kterou déláte. Moje poznámka patří na lidi, kteří z toho dělají super tajnosti. Ona lokalita máznutá na kilometr je už dost pro některé populace a pro jiné je to prd do Stromovky. To že se pracně přehrabujete a dohledáváte GPS aby našinec mohl potom dohledávat ve svojich květináčcích to je úžasná věc. Mě osobně jenom se.... když jede na lokalitu osum lidí, jsou na jednom místě a každej to pomalu napíše jinač. Ale to všechno je souvislost s polním číslem, protože moje polní číslo není to samé jako pracovní číslo. Když prvonálezce na lokalité něco našel a potom to označil jako KK1109 tak to je dobře. Ale když na tom samém místě je potom dvacet lidí za poslední rok a každý si potom uvádí to svo XY XZ, a nenapíšou přesně kde to okukovali, tak je to bordel. Tohle všechno je totiž skutečně vážná věc a nedovolím si dělat srandu. Protože sám bych potom doplatil na srandu jiných. Oni to tu už Plzeňáci napsali několikrát a drží alespoň "klubovou" lajnu, když jedou na likalitu, kterou má jako první PC, tak prostě je to PC a hotovo. Ale jsme lidi a někteří se potřebují zapsat do "análů" a tak v tom bude ještě hodně a hodně práce, než se tohle dá dohromady. Ano jak píšeš, San Pedro .... tak jsme říkali i žvekačce co se tu onehdá prodávala a když nevíš u kterého San Pedro Držím palce v tom tvoření, protože se v tom přehrabuji i já a je to opravdu záslužná a po pravdě nedoceněná činnost. Na každou cestu se lidi připravují ... ale ne stejně. Někdo se skutečně spoléhá jenom na to, že si opíše seznam GPS a ani nepoděkuje za práci jiných. A když se potom vráti domu tak z toho není ani odezva v podobě ...".... ano, lokalitu jsem našel, ale z populace rostlin jsem nenašel nic, ale kousek dál na XXXXX jsem to našel a je tam to takhle a takhle ....." prosté studijní podklad pro někoho, komu je okruh rostli skutečně srdeční záležitostí a "studuje", ne jenom "držím v květináči". Ale jak jsi napsal kousek dál, je to o tom zméřit polohu kde zastavuji, kde nastupuji na trasu pochodu a cíl, kde je místo. Ne že jedeš na určitou GPS lokalutu a ejhle, najednou stojíš a koukáš 300 dopředu, kde je kráter neprůjezdný a neprůchodný, protože se na tu lokalitu mělo jít z jiného "nástupního" místa. A ta fotodokumentace je také potom strašně užitečná.
Tak už nebudu opruzovat a držím palce v tvorbě díla. Až jedno někam potáhnu, tak své poznatky a údaje s radostí odevzdám. No a někde vyštrachám to moje měření z Argentíny a Chile a pošlu.

miro 4.6.2014 – GPS
No vlastně tu s těma GPS rozmáznutím jde o ptákovinu. Po pravdě je to tak, že se "našinec" považuje za něco echt. Nechci nikomu sahat do svědomí, ale buď jsem kaktusář co to má jako koníčka a pomáhám kolegům a nebo jsem kšeftař. … K tomu plno neplatných názvů a je guláš uvařený.

Miro u Tebe člověk nikdy neví, je to vtip, pochvala nebo kritika. My žijeme v domnění, že neděláme ptákoviny a ani to není z kšeftařských důvodů. Neplatné názvy sice šíříme, asi 30.000, ale gramaticky je opravujeme a přiřazujeme je k těm platným. Pokusím se to vysvětlit. Je nás zatím v partě 32. Každý kdo chce nebo je má mi pošle své GPS. Ty jsou u mne jako záloha a jsou přesné. Všem jsem slíbil, že je nezveřejním a dodržuji to. Již několikrát se mi stalo, pošli mi moje GPS, odešel mi počítač nebo někam jsem je založil a nevím kam. Pošli mi GPS na oenanty. Napíšu Mirku, Franto - Vašek chce GPS na oenanty, mohu mu ty tvoje poslat. Nebo pojedeme z Torreon do Viesky, pošli nám GPS na trase. Kdo napíše dělej si s tím co chceš zveřejníme GPS přesně nebo bez poslední číslice, přesnost 30m. Bez dvou asi 300m. Výjimečně je to i více, ale ne z kšeftařských důvodů i když vyloučit to nemohu. Před vstupem nelustrujeme. Když vidíš GPS na silnici je to jasné, je to GPS auta. Oni sami nevědí, kdo šel jak daleko a na kterou stranu. Informace to je, tady zastav a hledej. Je to více než kdyby tam bylo jižně San Pedro, Bolivia, to nevíš ani u kterého Pedra zastavit. Je-li u sběrovky nějaký lokální název na mapě nenalezitelný, doplníme to nejbližší větší obcí, provincií, regionem atd. V některých pustinách je i to problém, nejbližší obec je třeba 40km a je už ve vedlejší provincii. Někdy se GPS mázne na doporučení – mám ji od Holanďanů „jen pro studijní účely“, moji sběrovku tam ani nedávej, Pepíkovu můžeš, byl tam se mnou. K dnešku jsme dali na internet 18.760 „máznutých“ GPS i s mapama. K tomu někde i fotky. Ať je po nás házeno kamením. Miro přidej se k nám, na výborovky nemusíš, můžeš být člen korespondent po mailech. Pošli své GPS a budou zveřejněny přesně. Stále hledáme jak to zdokonalit, každý názor nebo příspěvek je pro nás přínosem a je vítán.

No vlastně tu s těma GPS rozmáznutím jde o ptákovinu. Po pravdě je to tak, že se "našinec" považuje za něco echt. Nechci nikomu sahat do svědomí, ale buď jsem kaktusář co to má jako koníčka a pomáhám kolegům a nebo jsem kšeftař. To je jako z fotkama od "některých", protože používají foťák co si pamatuje lokalitu v podobě GPS. Tak se ani k fotkám pro studijní účel nedostaneme. Je to celé už pořádně šlehnutý a potom se do kolekce dostávají kytky, co nejsou ty správné. Že ne? Ale ano, selektivní výběr funguje jedna radost, protože se někdy z cesty nabídnou kytky a přitom se na danou lokalitu výskytu správné populace "expedice" ani nedostala. No a nahánění lokalit je taky kolikrát dobrá jen pro blba. Protože variabilnost populace je častu tak úžasná, že jeden žasne a druhý čumí. Pro našince občas stojí za to, dát dohromady "stejnou" kytku z jediné lokality od několika cestovatelů za několik let. K tomu plno neplatných názvů a je guláš uvařený. Dobrou chuť.

Čelákovice napsal: morče 3.6.2014 – Ml. brunnescens

Ono to s těmi lokalitami není tak jednoduché. Psal o tom už na fóru Brian Bates. Žije už řadu let v Sucre a většinu výprav provázel – nejen od nás. Jistě o tom ví hodně. Mnozí uvádějí špatné lokality úmyslně, ale může to být i neúmyslné. Uvede se od kud se tam jelo, nevědí o obci, která je blíž. Dříve nebyly GPS nebo ji měla celá parta dohromady. Šli každý jinam a změřili to u auta, ani ne vždy. Baterky musely vydržet do konce. V Bolivii se dají koupit jen někde. Někdy se jede podle staré GPS, pak se popojde, ale lokalita se nepřepisuje. Stává se, že GPS neodpovídá světovým stranám. Když to reklamujeme – no jo ono sluníčko na jižní polokouli svítí od severu. K omylu může dojít i tím, že někdo uvádí světové strany N, S, W, E jiný S, J, Z, V. Máme partu, která slíbila poctivost. Slouží to i jim, z chytrého telefonu si najdou GPS na fleku, nemají-li ji připravenou. Třeba při změně trasy, nejde-li přejet řeku. Něco se nám nepodařilo ověřit, tak jsme tisíce lokalit z databáse vymazali. Ty bez GPS jsou běžně na netu. Když se u starých sběrů podařilo ověřit alespoň obec, dáme GPS na náměstí. Jen ctíme přání o „rozmáznutí“, takže naše GPS jsou 1-5km přesné. Některé nesmíme zveřejnit vůbec. Jiný napíše E.leucantha klidně na tři metry.

Ok. Dík za vysvětlenou .Prozatím si je nechám pod názvy jak sem je vysel, rostlinkám je to celkem putna a já jsem rád, že mě něco vyklíčilo a rostlinky vypadají perfektně. Poz. morče.

morče 3.6.2014 – Ml. brunnescens

Ono to s těmi lokalitami není tak jednoduché. Psal o tom už na fóru Brian Bates. Žije už řadu let v Sucre a většinu výprav provázel – nejen od nás. Jistě o tom ví hodně. Mnozí uvádějí špatné lokality úmyslně, ale může to být i neúmyslné. Uvede se od kud se tam jelo, nevědí o obci, která je blíž. Dříve nebyly GPS nebo ji měla celá parta dohromady. Šli každý jinam a změřili to u auta, ani ne vždy. Baterky musely vydržet do konce. V Bolivii se dají koupit jen někde. Někdy se jede podle staré GPS, pak se popojde, ale lokalita se nepřepisuje. Stává se, že GPS neodpovídá světovým stranám. Když to reklamujeme – no jo ono sluníčko na jižní polokouli svítí od severu. K omylu může dojít i tím, že někdo uvádí světové strany N, S, W, E jiný S, J, Z, V. Máme partu, která slíbila poctivost. Slouží to i jim, z chytrého telefonu si najdou GPS na fleku, nemají-li ji připravenou. Třeba při změně trasy, nejde-li přejet řeku. Něco se nám nepodařilo ověřit, tak jsme tisíce lokalit z databáse vymazali. Ty bez GPS jsou běžně na netu. Když se u starých sběrů podařilo ověřit alespoň obec, dáme GPS na náměstí. Jen ctíme přání o „rozmáznutí“, takže naše GPS jsou 1-5km přesné. Některé nesmíme zveřejnit vůbec. Jiný napíše E.leucantha klidně na tři metry.

Čelákovice napsal: morče 3.6.2014 – Ml. brunnescens

Tak jsme to prodiskutovali. Ta lokalita má být NW Tarabuco, GPS 19° 8.7'S; 64° 58.35' W, Provincia Yamparaez, Region Chuquisaca, Bolivia 3360m. Severovýchodně žádné tak vysoké kopce nejsou a všichni uvádějí z více než 3000m. Od tamtud by ještě měly být LH689-3556m, VJ17, VJ20, VJ1a, VJ34a a SE177-3300m. Jako přídavek od Vendy Jakubce jedna Bl. liliputiana. Lokalita se neví, ale rostly tam samé normální a jedna mnohem drobnější. No nevím, byl to prťousek k nenaroubování. Na pereskiopsisu se zdá normální. Ty větší tam zústaly.

Nevím, co si o tom mám myslet někdo záměrně, a uvádí špatné informace já na lokalitách nebyl to by měl, nálezce dávat správné informace těm, kterým dává semínka k prodeji, a pochybuji, že to můj zdroj splet na to není hloupí má stejně rád tyto rostlinky jako já poz.morče. :

morče 3.6.2014 – Ml. brunnescens

Tak jsme to prodiskutovali. Ta lokalita má být NW Tarabuco, GPS 19° 8.7'S; 64° 58.35' W, Provincia Yamparaez, Region Chuquisaca, Bolivia 3360m. Severovýchodně žádné tak vysoké kopce nejsou a všichni uvádějí z více než 3000m. Od tamtud by ještě měly být LH689-3556m, VJ17, VJ20, VJ1a, VJ34a a SE177-3300m.

Čelákovice napsal: Zdenn + morče 3.6.2014 Ml.brunnescens

Omlouváme se, ale Vašek nestíhá. Nikdo nestíhá, ale u něj se to dá pochopit, vzledem k jeho všem aktivitám. Situace je taková, že přiveze semínka, napíše si to na papírek i s GPS a na tom papíru jsou i jeho čísla a rozdá to kamarádům. Seznam nikdy nevydal. Občas něco přinese a řekne až najdu další, sedneme si na to a dopíšem to. Podobné je to i s fotkama. Takže morče díky za příspěvek do naší databáse. Doplním, lokalita je popsána dobře, takže bude i GPS. Stejně GPS zaokrouhlujeme na 1-2km, do toho se vejdem. Možná Vašek ani ten papírek už nenajde. Podle čísla je to ten nejstarší.

U nás je to v pohodě, mi milovníci mediolobívii se stým vyrovnáme. poz.morče.
92/012. MDL. BRUNNESCENS VJ 34a Tarabuco ještě sem vyséval tuto položku a je to stejný rostliny jako
91/012. MDL.BRUNNESCENS VJ 1a Tarabuco, 10km SV , 3360M. ,Yamparez , Chuquisaca
zatím rozdíly nepozoruji .poz.morče.

Zdenn + morče 3.6.2014 Ml.brunnescens

Omlouváme se, ale Vašek nestíhá. Nikdo nestíhá, ale u něj se to dá pochopit, vzledem k jeho všem aktivitám. Situace je taková, že přiveze semínka, napíše si to na papírek i s GPS a na tom papíru jsou i jeho čísla a rozdá to kamarádům. Seznam nikdy nevydal. Občas něco přinese a řekne až najdu další, sedneme si na to a dopíšem to. Podobné je to i s fotkama. Takže morče díky za příspěvek do naší databáse. Doplním, lokalita je popsána dobře, takže bude i GPS. Stejně GPS zaokrouhlujeme na 1-2km, do toho se vejdem. Možná Vašek ani ten papírek už nenajde. Podle čísla je to ten nejstarší.

Zdenn napsal: Zdravím,mám dotaz k nálezům vašeho člena V.Jakubce,konkretně k nálezu VJ 1A,nikde jsem toto označení nenašel a údajně by to měla být rebutia brunescens.Takto mi byla prodána semena.Děkuji za případnou odpověď. Z.

podle mě hledáte tohle mediolobivia brunnescens VJ 1a Tarabuco,10 km SV,3360 m.n.v.,Yamparez,Chuquisaca poz.morče.
91/012. MDL.BRUNNESCENS VJ 1a Tarabuco, 10km SV , 3360M. ,Yamparez , Chuquisaca p.s.20 vroce 2012 sem je sel od mého vrchního dodavatele semen medio.a lobivíí .poz.morče.

Zdravím,mám dotaz k nálezům vašeho člena V.Jakubce,konkretně k nálezu VJ 1A,nikde jsem toto označení nenašel a údajně by to měla být rebutia brunescens.Takto mi byla prodána semena.Děkuji za případnou odpověď. Z.

vítejte u nás...

Čelákovice děkují za zprávu, dosud jsme si nevšimli, že jsi taky náš. Díky šikovným klukům „zezPlzně“ taky pozdrav on-line. Určitě to někdy vyjde a pozdravíme se i v čelákovickém muzeu.

Čelákovice zdraví Čelákovice přes plzeňské fórum ! Tož vítejte, kolegové. Ještěže máme ty šikovné chlapce od nás z Plzně (jsem totiž původem taky "zezPlzně"), můžu se s Vámi potkat alespoň on-line, když se mně to moc nedaří v reálu. Na většinu akcí klubu jsem se díky nešikovné pracovní době většinou nedostal.Tak se těším, že si Vás tady přečtu co nejčastěji, však máte co předávat za ta desetiletí Vašeho kaktusaření. A taky jsem Vám napsal soukromou zprávu.

Jara – 19.5.2014
No pravda, věkový průměr se nám zvětšuje, a to děláme co můžeme. Ještě žijeme, na zchůzkách se nás pořád schází mezi 40 až 70. To je na město s 11.000 obyvateli ještě slušné. Mimo to se ještě scházíme jen tak poklábosit bez přednášky a promítání. V okolí je to horší, některé spolky již živoří a jejich členové jezdí k nám.
Zdraví Čelákovice

Bohužel nepatřím k plzeňákům , ale pro mě to je skvělá zpráva. Určitě další přínosný zdroj informací, jak už jsem měl možnost zjistit v tématu Thelocactusy. Jen tak dál.

Jsme potěšeni a musím říct, že je to z vaší strany skvělý nápad !!
Opravdu ne každý je schopen se na forum dostat nebo sledovat záplavu informací a tohle je fajn cesta jak si najít zajímavé informace a vzájemně se obohatit.

Čelákovice napsal: Vážení přátelé,
už delší dobu vaše stránky navštěvujeme. Usnesli jsme se, že fórum má úroveň odpovídající zájmům současného kaktusaření a chováte se k sobě přátelsky. Moji kamarádi mě pověřili, abych vaše stránky sledoval, informoval je o zajímavých příspěvcích, případně je zastupoval. Ne každý je ochoten a schopen se přihlásit a něco poslat. Jsme ve styku mailem a často se scházíme na akcích, které nazýváme „mimořádné výborovky“. Jmenuji se Ladislav Červinka, jsem jednatelem KK Čelákovice. Alias Čelákovice bude tedy představovat něco jako přátelé čelákovického a okolních spolků a jejich přátelé. Budu se snažit předávat informace na trase Plzeň – Čelákovice a zpět.
Zdraví Čelákovice.

Hezká společnost, ale jak je vidět, tak i u vás stejně jako v našem spolku v Brně samá " předškolní " mládež. S tím se asi moc dělat nedá.
www.kaktusy-adenia.wz.cz

To nás velice těší a je nám to samozřejmě ctí. Důvěra je samozřejmě zavazující, takže se budeme se i nadále snažit, abyste k nám rádi zavítali a to jak na fórum, tak i k nám do Plzně

Vážení přátelé,
už delší dobu vaše stránky navštěvujeme. Usnesli jsme se, že fórum má úroveň odpovídající zájmům současného kaktusaření a chováte se k sobě přátelsky. Moji kamarádi mě pověřili, abych vaše stránky sledoval, informoval je o zajímavých příspěvcích, případně je zastupoval. Ne každý je ochoten a schopen se přihlásit a něco poslat. Jsme ve styku mailem a často se scházíme na akcích, které nazýváme „mimořádné výborovky“. Jmenuji se Ladislav Červinka, jsem jednatelem KK Čelákovice. Alias Čelákovice bude tedy představovat něco jako přátelé čelákovického a okolních spolků a jejich přátelé. Budu se snažit předávat informace na trase Plzeň – Čelákovice a zpět.
Zdraví Čelákovice.