Téma:

Ještě jednu databázi spravují kolegové z Čelákovic:

www.zahradycz.cz/kkweb/kaktusari.php

Ahoj opráším to tu.
Hledal jsem náhradu za několik dnů nefunkční web cl-cactus
díky prvnímu odkazu v tomto vláknu jsem se doklikal na aktuální web Ralpha Marina, kde se dají polní čísla hledat TADY

máte někdo nějaký jiný ověřený zdroj, kde hledat, co se jinde nepodaří? Nebo prostě jen další databázi. Ať je to pro nás pohodlné hledače u sebe...

EDIT: tak CL-CACTUS u je zase funkční

Brian Bates, Sucre, Bolivia - 14.12.2013

Dear Brian,
We are delighted to see you are active again in Czech Republic on www.kkplzen.eu. Thank you for your posts.
We attached photos of your last visit in Celakovice. We will send you an email about our new activities.
With regards Ladislav Cervinka, Zdenek Cervinka, Vaclav Jakubec


Udělalo nám radost, že se s Tvými aktivitami opět setkáváme v ČR na www.kkplzen.eu. Díky za Tvé příspěvky. Připojujeme fotky z Tvé poslední návštěvy Čelákovic. Pošleme Ti mail o našich nových aktivitách.

Hi Brian
when we have established our seeds club offer first time , we had the same idea to indicate clearly the quality or level of the seeds.
So the idea is the same , only marking is a bit different ( Z=IS, F1 from IS = Y ..)

Pár postřehů z letošní akce semen KKP

About 20 years ago, the Chileans organisation developed a code for the plants which were grown and sold. "H" from vegetatively propagated from habitat collected plants or cuttings. "Z" from seed pollinated in habitat. "Y" from hand pollinated plants of "H" & "Z", "S" from commercial seed. "X" hybrid.

These codes tell you how true the plants are. As written in the above article FR seed is likely to be for several generations away from the original collected seed, which was probably offered in the catalogues of Hildegard Winter in the 1950s and 1960s

Asi před 20 lety, organizace Chileans vyvinula kód pro rostliny, které byly pěstovány a prodávány. "H" z vegetativně množené ze stanovišť sebraných rostlin či řízků. "Z" z osiva opylovány v prostředí. "Y" z ruky opylovány rostlin "H" a "Z", "S" z obchodní osivo. "X" hybridní.

Tyto kódy říct, jak pravdivá jsou rostliny. Jak již bylo napsáno v předchozím článku FR osiva je pravděpodobné, že bude za několik generací od původního sebraných semen, který byl pravděpodobně nabízené v katalozích Hildegard Zima v letech 1950 až 1960

some people go into the field armed with lots of GPS, their own and from others. On the expedition they have priorities. There may be a sulco specialist and a gymno specialist etc. so they go to find their specialist plants and give them their field numbers. also they explore sites in between their know sites for which the left home with the data, this expands the knowledge for future trips.

Others leave home knowing that something new has been found in a known area and they go to explore that area to see if there is anything else new. I recently went for a couple of days with a group of Czech friends to find a newly described sulco. We found it, but also one of the group found an undescribed parodia. So it all heps with future knowledge.

On my 1st 2 trips to Bolivia (B/K & BDH) we had very little information, but discovered lots of plants at some new sites. You look for hills, you look for rocky areas etc. So different groups even without data can find the same localities, because they are rocky hills. Also lots of people visit type localities. My BB 001.01, the type locality of Sulcorebutia canigueralii, Cerro Churuquella in Sucre, has lots of cross referenced field numbers from Cardenas to the modern time including Krahn, Gertel, Hillmann, Horacek, Slaba etc. We even camped up there a few years ago.

Some people withhold their data and other publish false data, others publish correct localities but false GPS. The last you can check on google earth.

As far as altitude goes, years ago I travelled with a man who was using a conventional altimeter. We camped and the altitude read 500m different from evening to morning. GPS calculates the altitude using the satellites and I've checked mine from just above the Pacific ocean to a border crossing at 4800m and they were both accurate. I leave the GPS on the whole time so it is always accurate and before saving I use the average feature which shows the accuracy which can be around 3m. If you switch it on and off, it takes time to get an accurate reading especially a 3D reading, so the altitude can always be inaccurate.

Milos
You published MIL 123 (PC 254,MZ 344,HH 14) are these real? Because I have one in Chile and another in Mexico, who are they?

using translate.google.com
Někteří lidé jdou do pole vyzbrojen spoustou GPS , své vlastní a od ostatních . Na expedici mají priority . Tam může býtsulco specialista agymno specialista atd. , takže jdou najít své odborné rostliny a dát jim jejich počet polí . Také se prozkoumat stránky v mezi své know lokality, u kterýchodešel z domova s daty , to rozšiřuje znalosti pro budoucí cesty .

Jiní opustit domov, protože věděl, že něco nového byl nalezen ve známé oblasti a jdou prozkoumat tuto oblast , aby zjistili, zda tam je něco jiného, ​​nového . Nedávno jsem šel na pár dní se skupinou českých přátel najít nově popsaný sulco . Našli jsme to , ale také jeden z skupiny našel nepopsanou Parodia . Takže to všechno HEPS s budoucím znalostí .

Na mé první dvě cesty do Bolívie ( B / K & BDH ) jsme měli velmi málo informací , ale objevil spoustu rostlin, u některých nových lokalit . Můžete se podívat na kopci , se podíváte na skalních oblastech atd. Takže různými skupinami i bez dat najdete stejné lokality , protože jsou skalnaté kopce . Také spousta lidí, kteří navštíví typu lokality . My BB 001,01 ,typ lokalita Sulcorebutia canigueralii , Cerro Churuquella v Sucre , má spoustu křížových odkazováno čísel polí z Cardenas na moderní doby , včetně Krahn , Gertel , Hillmann , Horáček , Slabá atd. Dokonce jsme se utábořili se tam před pár lety .

Někteří lidé zadržet svá data a jiné zveřejňovat nepravdivé údaje , další publikování správné lokality , ale falešný GPS . Konečně si můžete zkontrolovat v aplikaci Google Earth .

Co se týče výška jde , před lety jsem cestoval s mužem, který byl za použití konvenční výškoměr . Tábořili jsme avýška čtení 500m liší od večera do rána . GPS vypočítá výšku pomocí satelitů a Zkontroloval jsem dolu z těsně nad Tichým oceánem na hraniční přechod na 4800m a oba byli přesné. Nechám GPS na celou dobu , takže je vždy přesné a před uložením jsem použít průměrnou vlastnost, která ukazuje přesnost , která může být kolem 3 metrů . Pokud ji zapnout a vypnout , to vyžaduje určitý čas , aby si přesné čtení zejména3D čtení , takževýška může být vždy nepřesné .

Miloš
Publikováno jste MIL 123 ( PC 254 , MZ 344 , HH 14 ) jsou to skutečné ? Protože mám jeden v Chile a další v Mexiku , kdo to je?

Ralph Martin is a personal friend and would welcome any new lists, he has all my BB numbers as well as my BDH, B/K and BLMT numbers as does Christophe Ludwig (see below)

There is a second good field number database run by Christophe Ludwig from Paris.

cludwigfr.dyndns.org

There is as well a field number database in Russia but I don't have the URL

Best wishes from Sucre, Bolivia

Jak píšete výše, polních čísel jsou přehršle, nalezišť již daleko méně. Někteří cestovatelé reagovali na inflaci polních čísel tím, že už udávají pro své sběry naleziště rovnou, bes sběrových čísel. Takže je tu pořád možnost sbírat materiál s otevřeně udaným nalezištěm. Má to výkodu, že se ušetří jeden krok v hledání a kromě toho nebude ve sbírce jedna položka tolikrát. Samozřejmě, i to jde mást, zejména v hustě osídlených oblastech jako Cordoba nebo San Luis jsou osady nebo finky blízko u sebe a tak taky půjde získat totéž pod více názvy nalezišť, ale množina názvů je na rozdíl od množiny čísel konečná.

Taky na ten seznam koukám , no je to hotovej masakr

No právě jsem se dohrabal v seznamech RH a ejhle, ono stačí i když jeden popisovatel polních čísel leze po kopci a předtím si řekne, že "on" bude mít těch polních čísel "moc, mnoho, nejvíc,..." a potom z jedné lokality v okruhu 500 metrů dokáže udat tolik polních čísel až se jeden diví. Ale přitom jediné co v seznamu odlišuje rostliny je nadmořská výška. Tak že moje už někde psaná úvaha o popisu roslin padajících z kopce dolu při pohybu koz je asi fakt pravdivá. S takovou nedá ani "ten nahoře" seznam polních čísel, které skutečně zodpovídají "nějaké" botanické hodnotě. I když často popisované údaje v jiných seznamech jako je "dlouhá, delší, nejdelší, černá, černější, nejčernějčí, pekelná,..."taky stojí za prd, protože variace rostlin není jednoduché definovat a navíc já to vidím tak, Karel tak a Franta onak (jeden vidí prd na dálku, druhý má narušený barvocit a třetímu neŕíká nic "prostor"). No tak až někdy zase pojedu a budu si pro vlastní potřebu značit lokality, tak napíšu rovnou Parodia sp., za Atlantikem, 42200 metrů. Že to není tak vysoké? Taky jo, tohle je od vzdálenost od pobřeží

S tím se dá určitě souhlasit.
Musela by to bejt nějaká nadnárodní databáze, kde by se registrovali nálezy druhu na lokalitách s definovanýmy údajem včetně priority nálezce ....

Vrcholem je , když spolu jede jedna parta a každej si zavede svoje číslo. Naši kluci se vždy domluvili a držej PC linii. Nedovedu si ale představit, jak by to kluci vzhledem k dnešnímu stavu a dostupnosti informací řešili, aby se neopakovali.
Navíc řada lidí nálezy tají, nebo dokonce zkresluje a vnáší to do situace ještě další bordel..

No asi si budeme muset ještě chvíli počkat...až přestane popisovací manie , možná se vrhnou na popisování/ registrování lokalit.

Jedno pozitivum bych ale ( kromě toho, že alespoň sám cestovatel má přehled o svých sběrech) - nové číslo znamená i novou krev. Většina nabídek semen neuvádí hodnotu biologického materiálu ( teda krome nabídky KK Plzen- musíme se pochválit ) - viz též poslední odstavec článku na webu KKP
www.kkplzen.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=106:par-posteh-z-letoni-akce-semen-kkp&catid=8:semena-a-opylovani&Itemid=10

Bordel je naše národní vlastnost. Je moc těžké přesvědčit lidi, aby se trošku uskromnili a nepsal si kačdý to svoje číslo. Já už někde psal, že nejvíc spravedlivé by bylo, uvádét vždy "náš" prvonález a ne že jedu podle dodaných GPS údajů a plním seznam číslama. Jak si to představuji? Pokud jedu podle dodaných údajú, přiznat, například MIL 123 (PC 254,MZ 344,HH 14), a vzít do úvahy i "jistou toleranci". Když pádím podle dodaného údaje, tak vlastně kolikrát nevím, jestli to je "místo, kde stálo auto, místo kde jsem si položil bágl, místo kde jsem si sednul a zapsal, místo kde bylo nejvíc kytek, ......". Potom je stejně v seznamu uvedeno MIL 123, Parodia sp., Los Nacimentos (v lepším 12 km směrem od Los Nacimentos na západ). To jsou všechno údaje tak na tři věci, na ho..., na nic a dopbré pro mě, když si pamatuji kde jsem chodil. Tak že v prvém by asi bylo nejlepší zadefinovat si "kolečko" nebo "plochu" kde jsem to sebral a v seznamech udělat "pravdivý pořádek" a potom někdo, kdo na to má udělá seznam, asi takto 2334 Mammillaria wrightii (PO122, HH234, KS445). Jenomže to je nadlisdká práce

Oceňuji, může se hodit Nebylo by od věci, kdyby tvůrci -cestovatelé nových zkratek alespoň neopakovali již existující , když už pro jednu lokalitu máme tolik sběrů ...člověk si uvědomí, jakej bordel v tom může docela bejt

...jo, je dobrý když mezi kaktusáři se objeví i znalci DBF (resp. SQL) aplikací a něco praktického, co nám usnadní přístup k informacím, pro nás udělají...

vím, že dnes se zkratky jmen u PČ objevují jak houby po dešti (hold se jezdí ven mnohem častěji než dříve) a proto přikládám takový (jistě neúplný) seznam názvů sběratelů (chvilku se to načítá):

Přehled některých sběratelů semen a jejich akronymů

Když mám polní nebo studijní číslo a chci najít jméno a lokalitu, tak to najdu zde: ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/fieldno.html

Kdaž potřebuji najít komu patří tak písmenková zkratka v polním nebo studijním čísle, tak to najdu zde: ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/collector.html

Když chci najít, kdo co našel na nějaké lokalitě, tak to najdu zde: ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/locality.html

Když mám jméno rostliny a chci najít, kdo to kde našel, tak to najdu zde: ralph.cs.cf.ac.uk/cacti/finder.html

Tak hledejte, je to velmi jednoduché