Téma:

juniperbushman napsal: Jediná fotografie, na které je Lob. pencapoma s květy stejnými jako mají moje rostliny, je na galerie-kakteen-piltz.de/Lobivia%20pencapoma%20P232.jpg.htm . Jinak na všech dostupných fotografiích jsou rostliny s velkými talířovitě rozevřenými květy. Moje rostliny mají malé (do 3,5cm průměru) květy, které se nikdy talířovitě neotevřou. Jediné, co je u mých rostlin variabilní, je otrnění.

Dobre zdjęcie większej ilości roślin z La Poma jest w książce Lobivia 85 Waltera Rauscha, strona 62. Tutaj jest link: www.cactuspro.com/biblio/en:rausch1#lobivia_85 Jak widać rośliny te są bardzo zmienne. Mają kwiaty we wszystkich możliwych barwach oraz różnej wielkości. Taka zmienność to charakterystyczna cecha Lobiwek z grupy Lobivia kuehnrichii/drijveriana/penca poma i podobnych. Zasiedlają one spory obszar i jest wielce prawdopodobne, że na którymś z pagórków w trójkącie La Poma, Payogasta, Cachipampa rosną właśnie takie rośliny. Nie mniej to za mało, by określić tę roślinę jako inny gatunek i próbować ją opisywać. Rozumiem, że nie jest znana oryginalna lokalizacja tej rośliny w naturze, więc szanse na ponowne jej odnalezienie są właściwie zerowe. Nie mniej to, co widać na zdjęciach nie jest czymś, co może wyjść poza typową zmienność Lobivia kuehnrichii. Oprócz tego nie wiemy, czy ta populacja w naturze jest stabilna czy też mamy do czynienia z wyborem przez Pana Blossfelda tylko podobnych do siebie egzemplarzy, bo nie jesteśmy w stanie w tej chwili tego zweryfikować. Wg mnie nie ma większego sensu zajmować się tym dinozaurem. Znanych lokalizacji w naturze Lobivek z tego kręgu jest bardzo dużo. Lepiej zaopatrzyć kolekcję w świeży materiał z natury i cieszyć oko pięknem tych kaktusów albo pojechać do Argentyny z plecakiem i poszukać nowych lokalizacji tych roślin. Ogromne połacie Argentyny nadal pozostają niezbadane i cały czas odnajdywane są ciekawe kaktusy wcześniej nieznane kolekcjonerom. Poniżej trochę zdjęć Lobivia penca-poma z natury, ale niestety bez kwiatów.








TB0691.1 Lobivia haematantha v. kuehnrichii 'pencapoma'
La Poma, Salta, Argentina, 3090m

juniperbushman napsal: Tak jsem zase prošel zdejší fotky lobívií v naději, že se objeví něco, co by bylo podobné těm mým záhadným "Lob. sp. Blossfeld". Zase nic! Naštěstí minulý rok byl konečně trochu milosrdný a po dlouhých letech se sešly dva klony, které jsem mohl sprášit. Plody sice nedozrály tak, aby pukly, ale najednou v těch vedrech upadly. Naštěstí jsem je včas našel. Semínka ale vypadala dobře a tak jsem hned udělal kontrolní výsev. Klíčilo to asi na 40%. Semínek je dost a po dalším kontrolním výsevu bych mohl vážným zájemcům nějaká poslat. Abych ty kytičky připomenul, tak takhle to loni vykvetlo:

Vzhledem k tomu, že odezva na moji nabídku je minimální, došlo mi, že budu muset připomenou historii tohoto taxonu:
Rostliny s označením "Lobivia sp. Blossfeld" jsem si přivezl od drážďanského pěstitele Gottfrieda Krauseho nejpozději v roce 1975 (to ještě žil). Jednalo se o malé, ale docela staré, rostliny, ne žádné semenáčky. Připadalo mi to, jako že si je starý pán schraňoval, aby si mohl vybrat do své sbírky ty nejzajímavější a když tak učinil, dal zbylé rostliny do prodeje. Vybral jsem si pět rostlin, které se navzájem lišily tvarem a velikostí otrnění. Když vykvetly, překvapila mě jednotná barva a zajímavý číškovitý tvar poměrně malých květů. Rostliny poměrně málo kvetly a míjely se dobou kvetení. Přesto jsem několikrát sklidil semena. Ale vždy jsem semenáčky zahubil až na pár kousků které jsem včas narouboval. Většinou jsem je v létě podpařil nebo připálil. Rostliny mají mohutné řepy, které chutnají škůdcům, a tak jsem o některé staré rostliny časem přišel. Ale nahradily je ony zmíněné roubovance. Roubovanci to taky nemají lehké, jsou šťavnatější a velmi lákají svilušky.
Mezitím jsem marně pátral, co je to vlastně za rostliny. Jenom jsem narazil na taxon "Lobivia densispina v. blossfeldii" popsaný v roce 1940 ( www.ipni.org/n/142561-2 ), ale to se jedná o zcela jiné rostliny. Aby to někdo nepovažoval za synonymum budu radši užívat pojmenování "Lobivia blossfeldkrausei n. n." Že měl pan Krause rostliny (nebo semena) ze spolehlivého zdroje, o tom nepochybuji a předpokládám, že byl s Harry Blossfeldem v přímém kontaktu.

Pro připomenutí ještě pár fotek:

Lobivia pugionacantha v. salitrensis LF521 Mischka Pampa, Chuquisaca, Bolivia 3234 m

Lobivia saltensis v. pseudocachensis WR168 Escoipe, Salta, Argentina, 2300 m

juniperbushman napsal: Tak jsem zase prošel zdejší fotky lobívií v naději, že se objeví něco, co by bylo podobné těm mým záhadným "Lob. sp. Blossfeld". Zase nic! Naštěstí minulý rok byl konečně trochu milosrdný a po dlouhých letech se sešly dva klony, které jsem mohl sprášit. Plody sice nedozrály tak, aby pukly, ale najednou v těch vedrech upadly. Naštěstí jsem je včas našel. Semínka ale vypadala dobře a tak jsem hned udělal kontrolní výsev. Klíčilo to asi na 40%. Semínek je dost a po dalším kontrolním výsevu bych mohl vážným zájemcům nějaká poslat. Abych ty kytičky připomenul, tak takhle to loni vykvetlo:

Podobne kytky jako Vase sp.Blossfeld mi vyrostli ze semen staffenii. Ted na jare budou 6ti lete,jeste nekvetli,tak foto nemam. Take kvety na Vasich rostlinach mi prijdou spise chrysantha,nez penca-poma.
Jako penca-poma mam toto:

Jediná fotografie, na které je Lob. pencapoma s květy stejnými jako mají moje rostliny, je na galerie-kakteen-piltz.de/Lobivia%20pencapoma%20P232.jpg.htm . Jinak na všech dostupných fotografiích jsou rostliny s velkými talířovitě rozevřenými květy. Moje rostliny mají malé (do 3,5cm průměru) květy, které se nikdy talířovitě neotevřou. Jediné, co je u mých rostlin variabilní, je otrnění.

Ta Lobivka wygląda na formę Lobivia kuehnrichii. Podobna jest do roślin znajdowanych w rejonie La Poma, które pojawiają się czasem pod nazwą Lobivia penca-poma.

juniperbushman napsal: Tak jsem zase prošel zdejší fotky lobívií v naději, že se objeví něco, co by bylo podobné těm mým záhadným "Lob. sp. Blossfeld". ......

No jo! Na fóru již nefungují soukromé zprávy a tak musím případným zájemcům sdělit mejl. Ten je juniperbushman((zavinach))seznam.cz .

Tak jsem zase prošel zdejší fotky lobívií v naději, že se objeví něco, co by bylo podobné těm mým záhadným "Lob. sp. Blossfeld". Zase nic! Naštěstí minulý rok byl konečně trochu milosrdný a po dlouhých letech se sešly dva klony, které jsem mohl sprášit. Plody sice nedozrály tak, aby pukly, ale najednou v těch vedrech upadly. Naštěstí jsem je včas našel. Semínka ale vypadala dobře a tak jsem hned udělal kontrolní výsev. Klíčilo to asi na 40%. Semínek je dost a po dalším kontrolním výsevu bych mohl vážným zájemcům nějaká poslat. Abych ty kytičky připomenul, tak takhle to loni vykvetlo:

Honzo, já jsem věděl, že Vás poškádlím Tak já to napravím, aspoň doufám. No, a jsem houpý profesor, čím jsem starší, tím méně mi záleží na jmenovkách, a tím více obdivuju hezké kytky

Lobivia pugionacantha v. rossii VZ72A Mina Maria Carmen, to Turuchipa, km 53, Potosi, Bolivia, 3800 m

Uf, už je to tu zas. Červenokvětá rossii . Kdyby se ten slavnej RH podíval do popisu a do starší literatury a kdyby navštívil pár sbírek, kde ty původní rossii přežívají, aby viděl, jak rossii vypadá, tak by tahle kráska z Esquire dostala provizorní označení var. nova a později nové jméno.
Je fakt, myslel jsem si, že už jsem klidnej člověk, kterého už tyto nomenklatorické kotrmelce nevyvedou z míry a obvykle to tak je. Ale prostě jak vidím červenou u rossii, tak vidím rudě, otevře se mi kudla v kapse a zatnou se mi pěstičky. Proč? Vysvětlení jsem napsal tady - odkaz . Uznávám, že ta velká rostlina v těle docela odpovídá. Ale velikost kvetoucích rostlinek a květ ani v nejmenším. A klidně mě zabte, já jsem starej konzerva a červeně kvetoucí rózinu prostě neuznám, i kdyby mě mučili.

PS: Ta cinnabarina výše je hodně zajímavá, ale kam ji zařadit, netuším. A mám obavy, že co se týká znalostí lobívií, jsem už dneska proti "hloupému profesorovi" totální lama. Navíc je mi jasné, že lepší už to nebude, protože těm dnešním moderním trendům nomenklatoriky nějak nepřicházím na chuť všeobecně a jejich studium považuju ze svého hlediska za mrhání časem. Radši vyrazím s foťákem někam do přírody.

Lobivia pugionacantha v. rossii RH338 Esquire, Potosi, Bolivia 3450 m

Lobivia lateritia JO599 Parokia, Rio Toraja, Puno, Tarija, Bolivia 2854 m

Jedna zvláštnost, ze semen od Ludwiga, hezká cinnabarinka Honza Čáp určitě bude vědět víc a doplní Já jsem jen hloupý profesor, co se věnuje hlavně farmakologii přírodních látek, a na kaktusy nemá pořádně ani čas

Lobivia salmonea Nuevo Mundo, Belisario Boeto, Chuquisaca, Bolivia původ Bercht

U Gymien to odrasta a rastu uz normalne,ale v tych postihnutych miestach maju aj zredukovane trne.Tie mi to postihlo co do poctu rastlin najviac:jedno polycephallum,2 spegazzinii,2 kozelskyanum,1 baldianum.
Velmi spatne su vsetky 3 moje Echinopsis leucantha.Tam to nepostihlo len rastovy vrchol,ale objavilo sa to aj medzi rebrami.A pri nich sledujem aj recidivu.
Lobivia aurea leucomalla to zatial rozchodila.Lobivia pentlandii hodila 3 odnoze a poskodena hlavna stonka prestala rast.Lobivia aurea shaferi mi odisli oba velke trsy.A odisli aj zakorenene odnoze z nich.
Tak uvidime.
Dakujem